Novosadski FTN ponovo ukinuo smer Data Science

Iako je ovaj smer izglasan u godišnjem planu na Naučno-nastavnom veću krajem decembra, isti scenario ponovio se drugu godinu za redom — izbačen je iz predloga upisnih kvota za školsku 2017/2018. godinu u koji smo imali uvid.
ponovo ukinut data science smer na FTN-u

Nakon višestrukih napora Startita i predstavnika IT industrije, izgleda da je smer Informacioni inženjering (Data Science) na Fakultetu tehničkih nauka u Novom Sadu, opet izbačen iz programa za školsku 2017/2018. godinu.

Izglasan, pa izbačen

U godišnjem planu koji je izglasan krajem decembra prošle godine na Naučno-nastavnom veću Fakulteta uključen je i smer Informacioni inženjering (Data Science) — master i osnovne studije.

Tim planom, bilo je predviđeno 60 mesta za ovaj studijski program na osnovnim studijama i 32 na master studijama i na osnovu njega se donose odluke o upisnim kvotama. Međutim, u nacrtu odluke o kvotama koja se našla pred većem se ovaj smer ponovo nije našao, a njegove brojke iz plana preraspodeljene su na neke druge smerove.

Predlog upisnih kvota

predlog upisnih kvota ftn2016. godine ovaj smer je stigao bar do Predloga upisnih kvota pod oblašću Elektrotehnika i računarstvo. Međutim, tada iako naveden u predlogu, naknadno je ukinut u korist građevine i mašinstva.

Ukidanje je bilo obavljeno protiv pravila i procedura, nakon što je već usvojen plan realizacije nastave u koji je ovaj program bio uredno uključen.

Svedočimo maltene istoj situaciji i ove godine, gde je usvajanje, odnosno izbacivanje ovog smera ponovo propraćeno kršenjem procedura i mlakim izgovorima.

Izgovor: nedostatak prostora

Objašnjenje uprave fakulteta je da „nema dovoljno mesta/prostora za odvijanje nastave“.

Da podsetimo, Startit je javno ponudio FTN-u ustupanje potrebnog prostora za održavanje nastave na ovom smeru za školsku 2017/18. godinu, bez ikakve nadoknade.

Na fakultetu postoji kadar koji može da realizuje nastavu, a program je akreditovan. Verujemo da je nedostatak prostora problem za koji je samo potrebna volja da se reši.

FTN ne čuje (celu) industriju

Data Science je trenutno  jedna od najpopularnijih IT oblasti na svetu. Poslednjih nekoliko godina, ona se nalazi u samom vrhu najplaćenijih poslova u svim razvijenim ekonomijama, a FTN je trebalo da ima prvi zvanični studijski program osnovnih studija  za ovu oblast u zemlji i regionu.

Mišljenje velikog dela stručne javnosti, kao i nas samih, je da je izučavanje ove oblasti u interesu domaće IT industrije. Zbog toga smo nedavno uputili i poziv FTN-u, zajedno sa relevantnim predstavnicima poznatih i priznatih domaćih IT firmi.

Od samog fakulteta smo ostali uskraćeni za odgovor na pitanje zašto je ignorisan taj zahtev.

Branko Kovač iz organizacije Data Science Srbija komentariše ovakav epilog:

Branko KovacMladi ljudi koji bi upisali taj smer nakon završetka studija bi pronašli posao bez problema. Da interesovanje za Data Science u Srbiji postoji govori broj prijavljenih na naše meetupove i kurseve, ali i za druge događaje posvećene Data Science-u koji se organizuju.

Pitam se kada će FTN i drugi državni fakulteti koji bi mogli da školuju Data Science kadar shvatiti značaj ove oblasti i učiniti bilo kakav korak u tom pravcu. Data Science zajednica će svakako nastaviti da živi i da se razvija, ali sam siguran da bi razvoj bio brži uz angažman akademske zajednice.

Saša Popović, partner i izvršni direktor kompanije Vega IT Sourcing, povodom ove odluke FTN-a kaže:

saša popović vegaNaša kompanija i dalje veruje u važnost obrazovanja stručnjaka iz oblasti “Data Science” i bilo bi nam žao ako bismo čuli da se pomenuti studijski program neće pokrenuti ni u školskoj 2017/2018. godini.

Već vidimo veliki potencijal u oblasti “Data Science” usluga i verujemo da bi odustajanje od tog studijskog programa već u ovom momentu za mnoge kompanije u Srbiji imalo za rezultat mnoge propuštene poslovne prilike i uspehe.

Značaj uloge FTN-a u razvoju novosadske i srpske IT industrije je teško prenaglasiti. Ova institucija obrazuje najviše softverskih stručnjaka u Srbiji, ali je prate i određene kontroverze, o kojima smo u više navrata pisali mi i  drugi mediji.

Ipak, prvi Data Science program osnovnih studija u Srbiji biće realizovan u okviru Tehničkog fakulteta Univerziteta Singidunum, a pre toga uveden je i na master studijama u okviru primenjene matematike na Prirodno- matematičkom fakultetu u Novom Sadu.

Predstavljamo poslodavca
SAP-157x157-1.png

SAP

SAP je globalni lider koji se bavi razvojem cloud rešenja za prodajne i marketing timove, kao i cloud rešenja za on-line učenje.

SAP se bavi razvojem cloud rešenja za prodajne i marketing timove, kao i cloud rešenja za on-line učenje. Preko 4.800 organizacija u svim industrijama oslanjaju se na SAP rešenja u optimizaciji lead to money procesa, kako bi sklopili više dogovora za više novca, u rekordnom roku.

Strahinja Krstić

  • Thursday, 9. February 2017.

    Pozovete zainteresovane profesore, organizujete prostor, opremu, finansije(predavacima honorari, studentima stipendije) i sve ostalo ce samo po sebi doci, zasto mora da bude akreditovan program, valjda je najbitnije znanje koje dobijaju polaznici koje posle mozete da zaposlite kod vas. Polaznicima je najbitnije da dobiju znanje, IT je takva industrija da diploma ne znaci vise mnogo. Problem je vrlo lako resiv, jedina je mana sto onda sav rizik sami snosite.

  • Thursday, 9. February 2017.

    Pa ako su toliko potrebni, domaće kompanije treba da se cimaju malo više da same pronađu i školuju kadar. Ako neko zaista želi da se bavi ovom oblašću to može da uradi i bez ovog smera.

    Ako pogledamo ovaj smer na Singidunumu, on se ne razlikuje drastično od bazičnog CS smera. Nalepljen mu je Data Science kao neki običan buzzword termin. Niko neće izaći sa tog smera i biti zaista spreman za rad u praksi, osim ako se nije samostalno cimao da učestvuje na radionicama, praksama i sličnim aktivnostima.

    Dobri CS inžinjeri mogu lako da se uklope za godinu dana na ovakve pozicije. Dobri matematičari za 1 do 3.

    Evo kako to MIT nudi: http://catalog.mit.edu/interdisciplinary/undergraduate-programs/minors/statistics-data-science/

    FTN treba samo da proširi katalog izbornih predmeta za studente CS koje zanima ovo usmerenje kasnije u karijeri. Poptpuno novi smer je nepotreban.

  • Thursday, 9. February 2017.

    Licno mislim da je ekipa sa Singidunum-a mnogo ozbiljnija nego sa FTN-a po pitanju obrazovanja kadrova iz ovakvog i slicnog opredeljenja/smera. Ne znam cemu tolika pomama i forsiranje da FTN to gura. Nasa IT zajednica ima mnogo vise strucnjaka u privatnim firmama nego FTN iz ove i slicnih oblasti, da ne nabrajam, organizujte nesto :) ucite ljude, manite se drzave Srbije i FTN-a. Uradili ste vec toliko puta velike stvari , znamo da mozete ;)

  • Friday, 10. February 2017.

    Poštovani Igore, upravo link koji ste ponudili prema MIT-u govori suprotno od onoga što ste izjavili Vašom rečenicom “Dobri CS inžinjeri mogu lako da se uklope za godinu dana na ovakve pozicije. Dobri matematičari za 1 do 3. ” Kao što možete primetiti, i ova MIT-ova ponuda akademskog obrazovanja iz data science-a, kao i mnoge druge ponude prestižnih univerziteta upravo govore da je iz ove oblasti neophodno ozbiljno akademsko školovanje, ne poričući talente pojedinaca koji se ponekad mogu i sami “uklopiti”, bez sistematičnog školovanja.
    Ako bi bilo tačno to što ovde tvrdite, onda bi bilo tačno i to da uopšte ne treba da postoji ni akademsko školovanje stručnjaka iz oblasti računarstva i matematike. Čemu to, kada će se svaki srednjoškolac dobro “uklopiti” za par godina? Naravno da je to vrlo daleko od tačnog i nemojmo banalizovati i uprošćavati značaj akademskog obrazovanja. Usput, ako bismo toliko banalizovali ozbiljno školovanje u određenoj oblasti, pitam se, da li biste pristali da, umesto kod lekara, odlazite da se lečite kod nadrilekara? Šta će medicinski fakultet lekaru, može on da se obuči i kroz kratke kurseve, onako kroz praksu? Šta fali, možda će se i nadrilekar za par godina dobro “uklopiti”? Samo je pitanje, koliko će života i zdravlja ljudi do tada upropastiti, dok se ne “uklopi”?
    Moramo razumeti da svet ozbiljno i brzo napreduje u mnogim oblastima pa i u ovoj. Zato je značaj uvođenja savremenih studijskih programa i disciplina u akademsko obrazovanje važan za napredak jednog društva, a posebno našeg društva. Ne možemo držati zatvorene oči pred tom činjenicom. Odnosno, možemo, ali će to ovo društvo koštati novog kašnjenja i zaostajanja za svetom. Kada neko na ozbiljan i studiozan način kreira novi studijski program, onda iza tog studijskog programa postoji ozbiljan elaborat o njegovoj opravdanosti i proces akreditacije. I taj ozbiljan elaborat upravo upućuje na činjenicu da je sistematično, akademsko obrazovanje iz oblasti data science-a itekako neophodno. Ocena da je “potpuno novi smer nepotreban” paušalna je i nepotkrepljena činjenicama.

  • Friday, 10. February 2017.

    @Posmatrač, Izvrćeš izjavu. Nikada nisam rekao da nije potreban fakultet. Završo sam master studije, dakle svakako cenim obrazovne institucije. Moja tvrdnja je da trenutno nije potreban zaseban smer već specijalizacija kroz izborne predmete i praksu u industriji. MIT nudi minor od 6 izbornih predmeta, a ovde se lobira sa 4-godišnji smer. Zašto? Nije li bolje prvo srediti kvalitet bazičnih smerova na ovom fakultetu?

    Po tvojoj analogiji sa lekarima, rekao sam da nam ne treba 6-godišnji smer za oftamologa, nego generalni smer iz medicine sa specijalizacijom. Tako i funkcioniše. Ti si banalizovao diskusiju u potpuno desetu priču. Ne znam ni kako možeš da probaš da porediš to. Potpuno neproduktivno sa tvoje strane.

    U jednom trenutku će možda postojati potreba za odvojenim smerom, ali u celoj diskusiji nisam video nijedan argument za osim “to je sve popularnije i mnogo bitno, a evo ih neke firme koje oće da zaposle te ljude.” Nedovoljno.

  • Friday, 10. February 2017.

    Ma uvedite smer i za pravljenje autnomnih vozila, vidite da je to budućnost. :)

    Šalu na stranu, firme i zajednica treba da nastave ovo što rade i pruže ono što fakultet ne može dok ne shvate da moraju. Ali moram da se složim sa Igorom. Gledajući naše graduates i znanje sa kojim izlaze sa fakulteta kao što su FTN, mislim da ovaj smer sam po sebi ne rešava ništa.

    U implementaciji ovaj smer bi nasledio sve rupe postojećeg SI smera iz kojeg izlaze ljudi koji, osim ako se nisu samostalno cimali, nemaju adekvatno znanje i iskustvo da odmah budu produktivni u nekoj firmi.

    Dosta treba raditi na svesti studenata. Deluje mi da ulaze na fakultete sa pogrešnim očekivanjima i shvatanjima o tome kako se uči.

    Po meni, Data Science treba uđe postepeno na fakultete u vidu Master programa i dodatnih izbornih predmeta i lab. vežbi.

  • Saturday, 11. February 2017.

    Zarad bar neke preciznije slike i diskusije, iznosim par činjenica. Sistem izbora onoga što se može studirati u svetu i Srbiji nije isti. U svetu dominantno student upisuje univerzitet (ne fakultet, kao kod nas) i ima vrlo široke mogućnosti kombinovanja predmeta iz raznih oblasti pa naziv studijskog programa ne mora biti a priori ni toliko bitan. Dodiplomske (udergraduate) studije traju 3 godine i vrede bar 180 ECTS, dok master studije traju 2 godine i vrede bar 120 ECTS. Na FTN akademski studijski programi dominantno poštuju šemu 4 godine (dodiplomske) + 1 godina (master) i mogućnosti za individualno kombinovanje predmeta između različitih dodiplomskih studijskih programa ne postoje, a i na master studijama takve kombinacije postoje više kao teorijska mogućnost, nego praktična realizacija. Jednostavno, drugačiji je sistem formiranja studijskih programa i to izaziva i drugačiji način plasiranja studijskih programa kod nas, u odnosu na druge zemlje u svetu. Evo i konkretnih detalja.
    a) Kada se proprati link prema minor programu iz Data Science-a na MIT-u (upućenom od @Igora), može se zapaziti da tu zaista ne postoji mnogo kurseva, ali broj kurseva nije relevantan podatak za poređenje, jer kursevi imaju različit obim od institucije do institucije. Taj minor program postoji na trogodišnjim dodiplomskim studijama na MIT i nosi od 68 do 72 ECTS od ukupno 180 ECTS koji se mogu osvojiti. Nakon toga, student se u ovoj oblasti može dodatno specijalizovati kroz još dve godine master studija s potpuno fleksibilnim načinom izbora predmeta – ukupno dakle, barem tri godine za Data Science, što sa dobrim kombinovanjem s Computer Science-om daje ukupan skor od 300 ECTS – upravo kako je npr. urađeno i na FTN, kroz dve moguće kombinacije (4 + 1, ili čak za jače zainteresovane studente 4 + 1,5).
    b) Možemo pogledati ponudu Fakulteta za informacioni inženjering, informatiku i statistiku na Sapienza univerzitetu u Rimu: http://corsidilaurea.uniroma1.it/en/offerta-formativa?field_anno_accademico_tid_i18n=176&field_facolta_tid_i18n=2407&field_tipologia_corso_tid_i18n=All&title_field_value=&field_codice_corso_value=&field_modalita_di_accesso_tid=All&field_lingua_erogazione_value=All. Primetićemo veoma raznovrsnu ponudu trogodišnjih dodiplomskih programa (L – Laurea), ali i dvogodišnjih master programa (LM – Laurea Magistrale), od kojih je jedan Data Science. Na dodiplomskom nivou postoje programi iz Computer Science, dva programa iz informatike i bar četiri programa iz statistike. Ne postoji poseban dodiplomski program iz data science-a, ali realno, data science se može izučavati od početka studija pa do kraja. Naravno, opet s veoma jakim oslanjanjem na Computer Science ili informatiku. Interesantno je da su u Rimu prepoznali da naziv fakulteta na Sapienza Uni. treba da sadrži ključni pojam “Informacioni inženjering”. Pretpostavljam da to nisu slučajno uradili, već su time dali veliki značaj ovoj oblasti.
    Mogu da ređam još puno različitih primera u svetu koji opravdavaju činjenicu i da se data science-u može pristupiti kao specijalizaciji nakon završenih osnovnih studija u nekoj drugoj oblasti, ali i tako da se ova oblast izučava od prve godine fakulteta, na ovaj ili onaj način.
    c) U cilju potpunije informacije, možete pročitati i kompletan materijal o studijskim programima na FTN: Informacioni inženjering, osnovne akademske studije, 4 godine (http://www.ftn.uns.ac.rs/n1554983877/informacioni-inzenjering), Informacioni i analitički inženjering, master akademske studije, 1,5 godina (http://www.ftn.uns.ac.rs/n479272485/informacioni-i-analiticki-inzenjering) i Informacioni inženjering, master akademske studije, 1 godina (http://www.ftn.uns.ac.rs/17606715/informacioni-inzenjering). Ne mogu se svi bitni detalji “pohvatati” ni iz ovih dokumenata o realizaciji takvih programa, ali puno toga ipak može.
    Ako treba još činjenica, nije problem, ima ih, može i ceo elaborat da se napravi. Nakon detaljnije proučenog materijala na ovu temu, nadam se i studioznoj diskusiji.
    Svaki fakultet pa i FTN ima i svoje prednosti i svoje boljke, ali to nije razlog da se novokreirani studijski program odmah okarakteriše tako da će “naslediti boljke” nekih drugih programa, ako tih boljki ima. Ko kaže da će se to dogoditi? Mnogo veća je nesreća to što samo ovim studijskim programima već tri godine na FTN-u nije pružena šansa da krenu u realizaciju i da zaposleni pokažu šta i kako umeju da urade, a umeju mnogo da urade. Ali to ide na savest i dušu onih koji takvu odluku već treću godinu donose i još, umesto da daju “vetar u leđa” novom programu iz kurentne oblasti u svetu, oni šire negativnu kampanju o ovim studijskim programima na sopstvenom fakultetu koji vode!

    (PS: Drage kolege, da biste postali ofalmolog, potrebno je prvo 6 godina studiranja na nekom od medicinskikh fakulteta pa jedna godina stažiranja pa još 3 godine specijalizacije za izabranu oblast – nije baš tako jednostavno, kako se na prvi pogled čini, pa da kažemo da je to “mali smer” s nekoliko izabranih predmeta. Hvala na razumevanju.)

  • Sunday, 12. February 2017.

    O relevantnosti i potrebi uvođenja data science programa na osnovnim akademskim studijama govori i sledeća lista od 39 postojećih studijskih programa ovog tipa na univerzitetima u Evropi i Severnoj Americi:
    http://www.bachelorsportal.eu/search/#q=di-282|lv-bachelor,preparation|!dg-premaster&order=relevance
    Brzi kursevi, preobuke, “snalaženje” i večernje škole ne mogu da budu adekvatna rešenja za discipline koje zahtevaju duboka i široka fundamentalna znanja.

  • Sunday, 12. February 2017.

    Kao neko ko je zavrsio Master na FTN-u iz oblasti elektrotehnike, energetike i telekomunikacija ovo me uopste ne cudi. Svaka promena studiijskog programa u cilju napredovanja i pracenja novihi trendova nailazi na blokade od strane vecine profesora kojima je u ineresu da ne menjaju program svojih predmeta. Znanja koja se na FTN-u steknu nisu primenjiva u praksi (dobro, mozda 10-20% jeste), tako da sto se IT-a tice u Srbiji se mnogo vise isplati placati kurseve, posecivati konferencije i gledati tutorijale na internetu nego zavrsavati fakultete, posebno drzavne. Meni, kao osobi koja trenutno radi u IT industriji, najveca greska je sto sam upisivao i zavrsavao fakultet. Cisto gubljenje vremena, a jedino sto mi je korisno sa tog fakulteta je par ispita vezanih za programiranje, mada samo kao osnovno znanje, teorijsko znanje, na koje se nadovezuju prakticna znanja potrebna u praksi.
    Sto se Data Science-a tice – mozda ga uvedu onda kada predstavljeni program vec postane zastareo za prakticnu primenu u industriji :)

  • Šta ti je na umu?
    Dodaj komentar · Pravila diskusije

  • Unesite termine za pretragu